Ашимбаев: ротации среди акимов еще не завершены

АСТАНА, 14 мар — Sputnik. Одна из главных новостей дня – президент Казахстана Нурсултан Назарбаев назначил акимов сразу в четырех областях страны. Акимом Карагандинской области стал Ерлан Кошанов. Главой администрации Акмолинской области назначен Малик Мурзалин. Ералы Тугжанова направили в Мангистаускую область, за Северо-Казахстанскую область теперь отвечает Кумар Аксакалов.

Известный политолог Данияр Ашимбаев считает, что, судя по кулуарным слухам, в ближайшие дни, возможно, ожидается смена акимов еще нескольких областей.

– Почему часто ротации, в том числе акимов, происходят скопом, чуть ли не массово – это какая-то политическая игра на упреждение или просто так удобно?

– В данном случае: в конце прошлого года менялось правительство, потом послание, потом конституционная реформа. Как только руки освободились, дошло до акиматовского корпуса. Министры находятся всегда в Астане, они под присмотром, что называется. Если кто-то "косячит" в политическом плане, в коррупционном, это легко увидеть и легко с должности убрать.

А аким – фигура в некотором смысле более тяжеловесная. Он все-таки представитель президента и правительства в регионе, на нем большая ответственность. Если акимов менять слишком часто, население может подумать, что наверху не могут подобрать нормального руководителя, и частая смена влияет на отношение к президенту. Был случай в 1996 году, когда в Восточном Казахстане по ряду причин быстро сменились несколько акимов. Одного забрали наверх, а второй и третий уходили плохо, были скандалы определенные. И президент тогда на активе области, грубо говоря, принес населению извинения. Плохой аким может и социальный бунт спровоцировать, и политические беспорядки. Акимы были разные, но проблемы центру создавать ухитрялись достаточно большое количество акимов.

– То есть одновременные назначения – это следствие накопившихся решений?

– Вопрос накопился. Некоторые кандидатуры рассматривались еще с осени прошлого года. Были "смотрины", были ожидания, были собеседования с кандидатами. Но решения такие не принимаются наобум. С одной стороны, ждали, когда закончатся реформы и прочая политическая составляющая последнего времени. И до последнего кандидатуры все-таки отсеивались.

– Пребывание, зачастую недолгое, в кресле акима – это такая школа подготовки кадров, таких крепких хозяйственников, способных решать разновекторные задачи, или что-то другое? Имею в виду не акимов Астаны и Алматы, это понятно, несколько другие должности.

– Аким, с одной стороны, это бог и царь. Потому что он должен уметь лоббировать интересы региона в центре. Аким должен уметь отстаивать линию президента в регионе. Понятно, что где-то есть сопротивление инвесторов, где-то есть сопротивление местных элит. Кроме того, есть достаточное количество полномочий, которые на местах акиму не подконтрольны. Прежде всего, речь идет о силовых структурах – прокуратура, МВД, КНБ, госслужба, госдоходы акиму не подчиняются, вузы тоже акимату не подчиняются, промышленные крупные предприятия тоже находятся, практически все, в частных руках. И не только ориентируются на Астану и Алматы. И чтобы заставить работать все как единое целое, у акима должны быть и опыт, и сила воли, и знание специфики процесса.

Как заставить людей подчиняться, и как находить с ними общий язык? Аким должен быть и генерал-губернатором, и дипломатом. Конечно, у нас принято ориентироваться на крепких хозяйственников, но мы видим, что и из идеологической сферы, таких как Кушербаев, Тасмагамбетов получаются неплохие руководители.

– Можно ли рассматривать должность градоначальника как трамплин в политическую жизнь?

– Понимаете, здесь подмена понятий произошла определенная. Посты руководителей некоторых регионов рассматривались не как трамплин всегда, а как высший пост в карьере. В некоторых областях люди на пенсию уходили с этой должности – Алматинская, Карагандинская, Восточно-Казахстанская области.

Можно рассматривать кресло акима как трамплин к премьерству или к министерству, но акимы, в принципе, сидят дольше, чем министры. И зачастую пост министра является трамплином к акимству.

– Если говорить о политических кланах. Насколько важно для них держать своих людей на постах акимов? Или это не может иметь отношения к политике?

– Понятно, что в аппаратном плане кто-то хочет или может приводить своих людей на акимские посты, но аким, как правило, должен быть человеком президента. Если он будет ориентироваться на премьер-министра, то с уходом премьера, понятно, что его жизнь, как акима, очень быстро закончится.

Конечно, очень многие хотят расставить своих людей на ключевых постах. Но решение по акимам принимает президент. И ответственность за их провалы и успехи несет только сам президент.

В свое время у нас была кампания, когда областных акимов выдвигали из "местных". Поработал акимом района, заместителем акима области и – выдвигали на акима. Но большинство этих выдвиженцев не потянули. И большинство из них было заменено. Нынешние акимы, все четверо, имеют опыт работы как в центре, так и на местах. Каким бы аким ни был хорошим акимом района, заместителем акима области, если он не знает, как работают центральные органы власти, он не сможет нормально представить регион в центре.

Мне как-то жаловался один чиновник: "За нашего акима стыдно". Спрашиваю, почему. Говорит: "Понимаешь, собираются акимы областей на какое-то мероприятие: этот бывший вице-премьер, тот бывший замминистра, тот бывший член правительства, тот работал послом. А наш − аким сельского округа, начальник областного сельхозправления, замакима по сельскому хозяйству. Он человек хороший, но с ним, кроме посевной и коров, поговорить не о чем".

– В биографии Ералы Тугжанова, которого назначили на пост главы Мангистауской области, есть два примечательных пункта. Во-первых, он родился в Западно-Казахстанской области, во-вторых, работал в руководстве Комитета по делам религий, а также был в секретариате Ассамблеи народа Казахстана. Может ли означать его назначение попытку власти сбалансировать обстановку в регионе, связанную с распространением радикальных идей в регионе?

– Безусловно, на западе страны эта проблема стоит достаточно остро. Если обратили внимание, в сфере по делам религии работал не только Тугжанов, но и назначенный аким Акмолинской области Мурзалин. Такой опыт важен. Но здесь еще важнее, что человек был на ключевой должности в системе центральных органов власти. Смотрите, Кошанов последние годы руководил канцелярией премьер-министра, причем руководил ею при четырех премьер-министрах. Дважды при Масимове, при Ахметове и при Сагинтаеве. А правительственный аппарат − очень консервативная вещь, где люди работают десятилетиями в одной должности. Но через этот аппарат все важные решения идут. Пост невидимый со стороны, на самом деле в системе правительства он, практически, ключевой.

Кошанов, имея опыт публичной политики, был на одном из ключевых постов исполнительной власти. Понятно, что пересидеть четырех премьеров дано не каждому сотруднику аппарата. И хотя многие не воспринимали его в свое время всерьез, он показал, что за пост он цепко держится и поддержкой премьеров пользуется.

А Мурзалин работал и в "Нур Отане", и в управлении делами президента, был ответственным секретарем Агентства по делам религий – фактически создавал его аппарат с нуля.

Аксакалов работал и в администрации президента, и в "Нур Отане".

Все четыре акима имеют важный опыт, но ни разу не были на первых ролях. Их выдвижение говорит о том, что у президента "скамейка запасных" достаточно еще широкая. Сложно говорить, что они все чьи-то. Тот же Тугжанов в Карагандинской области при Камалтине Мухамеджанове работал, в Минтрансе был замом и у Нагманова, и у Мамина. Мурзалин был замом у Мансурова, − то есть все прошли хорошую школу. Отнести их к какой-то команде, возвращаясь к одному из предыдущих вопросов, сложно.

Караганда для президента регион "родной". Он там проработал много лет и кто бы не рекомендовал ему акима, выбирает он сам, и ответственность несет он сам. И эта четверка перешла в разряд людей президента. Не чьих-то, а подняла, скажем так, класс. Как они справятся, вопрос, конечно, другой. В Мангистауской области президент выбрал идеолога, поработавшего в системе Ассамблеи, где многое построено на переговорах, консенсусе и компромиссах…

– Может ли тот факт, что в этот регион поставили идеолога, быть признаком того, что вопрос о радикальных течениях стал ребром и власть на это реагирует?

— В регион этот всегда отправляли акимов достаточно сильных. Там были предприниматели, были нефтяники, были юристы, были политики в чистом виде. Многие проблемы были решены. Но многие были обострены в силу экономического кризиса. Зачастую нужен свежий взгляд. Если говорить о Тугжанове, и до этого говорили, что он поедет акимом, но говорили о нескольких других регионах. То, что он поехал в Актау – регион взрывоопасный – может означать, что президент решил сменить профессионального нефтяника на переговорщика и специалиста по идеологической и социальной работе. Как замакима в Карагандинской области Тугжанов курировал не только вопросы идеологии, но и вопросы культуры, образования, здравоохранения. Но, видите, сквозь призму назначения бывших акимов во многом будет видна оценка их работы. Допустим, бывший карагандинский аким стал председателем Счетного комитета.

– И тут вопрос: возможно ли оценивать назначение Кошанова акимом второстепенным фактом, а принять первостепенным уход на должность в Счетный комитет Абдибекова? Кошановым просто заняли вакантное место?

— Счетный комитет, конечно, структура важная. Но с точки зрения электоральных кампаний, общей организации работы, пост акима более ключевой. В отношении Абдибекова было немало комплиментов, было немало критики. Возглавлять Счетный комитет президент до этого ставил экономистов – Кулекеев, Мусин и другие, все имеют профильное образование. Абдибеков первый неэкономист в этой сфере, хотя в сфере экономики работал…

Место председателя Счетного комитета трагически стало вакантным несколько месяцев назад − умер Козы-Корпеш Джанбурчин, который имел большой политический потенциал. И, вероятно, президент просто решил перевести Абдибекова в Счетный комитет, поскольку структура нуждается в сильном руководстве. Абдибекову, скорее всего, нашли бы другую работу, если бы Джанбурчин не скончался.

— Какой-то вывод по всем сегодняшним назначениям вы сделали? Это целесообразная работа, на ваш взгляд?

– Периодически нужно вводить свежих людей. Допустим, тот же Кулагин, при всем своем опыте и авторитете на должности с 90-го года. Фактически, три десятилетия, то есть был и акимом, и вице-премьером, и снова акимом… Понятно, что есть определенная психологическая усталость и его от работы, и работы от него.

Но ротации, насколько мы можем судить, еще не закончились. Опять же, интересно, куда будут назначены освобожденные акимы. Если речь идет о руководящих постах – их забрали на повышение. Если речь о вице-министрах, например, значит, работу не потянули.

Кроме того, по разговорам, ожидается смена руководства еще ряда регионов. Просто у нас, чисто математически, менять больше четырех акимов в день не получается. Акимов традиционно представляют президент и премьер, реже − руководитель администрации президента. Понятно, что больше не получается. Говорили о шести-восьми акимах, которые, что называется, "пойдут под нож".

Почему целесообразно менять руководителей? Накапливается определенная усталость, кроме того, сращивание акимов с экономическими, реже криминальными интересами.

Для того, чтобы акимы сильно не вживались, а все-таки их задача – проводить линию центра и обеспечивать выполнение определенных показателей по бюджету, по социальной стабильности − все-таки нужно периодически проводить такие "кровопускания" − приток свежей крови необходим.