АСТАНА, 20 мар — Sputnik, Сергей Ким. Нечистые на руку дельцы могут поставить под угрозу безопасность алматинцев, считает руководитель управления архитектуры и градостроительства Алматы Нурлан Уранхаев. По словам собеседника Sputnik Казахстан, к фатальным последствиям может привести упрощение процедуры перепланировки для предпринимателей и домовладельцев.
О том, что, возможно, сносить внутриквартирные перегородки станет проще, заявлялось с начала года как минимум два раза. В первый – устами зампреда комитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства Алмаза Идырысова, который рассказал о "проработке вопроса по поручению правительства". В конце января он говорил о возможной отмене разрешения на перепланировку ненесущих стен для предпринимателей.
На днях директор департамента строительства Национальной палаты предпринимателей "Атамекен" Аспена Досмаганова вновь высказалась по этой теме. И озвучила новые подробности: в случае утверждения распространяться нововведение будет не только на бизнесменов, но и на всех домовладельцев, которым не будет необходимости собирать подписи соседей, проводить техническое обследование объекта и получать разрешение местного исполнительного органа.
Нурлана Уранхаева последний пункт беспокоит особенно сильно. Он высказывается осторожно, но аккуратные формулировки лишь вуалируют смысл: если управление архитектуры будут только уведомлять о перепланировках, это может закончиться печально.
- Нурлан Тельманович, вы захотели высказаться по этой теме. Почему?
— Почему я так на это отреагировал: во-первых, сам работал генеральным директором КазНИИСА (Казахский научно-исследовательский и проектный институт строительства и архитектуры), ситуацию неплохо знаю. В прошлом году мы завершили первый этап паспортизации объектов недвижимости города Алматы (обследование на сейсмостойкость – прим.). Была проведена эта работа – завершили ее примерно на 70%, обследовали 7 027 объектов постройки до 2001 года. Речь идет только о многоквартирных домах, социальных объектах – школах, больницах, поликлиниках и так далее. В том числе мы обследовали 12 типовых крупнопанельных домов. Это такой серьезный вопрос, что все-таки на уведомительный порядок переводить процедуру не то, чтобы безответственно, но рискованно.
- Вы говорили про крупнопанельные дома. Почему вы их упомянули?
- Другими словами, есть типы домов, в которых визуально нельзя точно сказать – несущая стена или нет?
— Да.
- Подождите. Но даже если упростят процедуру планировки, домовладелец или предприниматель не сам же будет определять — несущая перед ним стена, либо нет…
— К нам приезжал представитель из министерства по инвестициям и развитию. Он сказал, что у нас в Казахстане в настоящее время порядка 52 тысяч лицензий, выданных строительным компаниям. Соответственно, куча лицензий выдана и проектным компаниям. Если просто разделить такое количество на 16 регионов (14 областей и два крупнейших города – прим.), как говорится, совсем грубо (считает на калькуляторе) — в каждом регионе 3 250 строительных компаний. Но даже в Алматы, самом крупном городе страны, такого количества нет.
- А где эти компании? Лицензии даны…
- А может, вы драматизируете? Чем может грозить снос внутренней несущей стенки?
— В домино играли? Попробуйте, из домино постройте конструкцию и выдерните одну кость. Все очень наглядно.
- То есть все может быть очень печально?
— Естественно, особенно это касается домов крупнопанельных, где каждая стена практически несущая.
- А новостройки как же?
- Вещей? В смысле проектов и заключений?
— Да.
- Вам часто приходилось видеть, что несущую стену в проекте указывают как перегородку?
- То есть ваша тревога связана с негативным опытом: через вас пытались провести проекты, не имеющие обоснования в реальности?
— Надо отдать должное нашим жителям, бывает, кто-то начинает ремонт, соседи пишут письмо – прошу проверить, боюсь, что он сносит несущую стену. У нас контрольно-надзорных функций нет, но ГАСК выезжает и смотрит. Я просто такие случаи знаю. Мы почему переживаем. Мы все-таки находимся в сейсмической зоне. Где-нибудь в лесостепной полосе, Бог его знает, может, выдержит. А у нас раз тряхнуло, два тряхнуло – и может в не очень хорошую картину вылиться.
- Какое рациональное зерно в упрощении процедуры – она трудоемкая?
— Она не такая трудоемкая. Фактически, ни один из этапов не пропускается. Пропускается последний этап – когда они к нам приносят проект и мы должны его посмотреть.
- То есть из этой цепочки убирают только вас?
- Но разве это не ключевой этап?
— Весь этот пакет документов — они нам его показывать не будут. Они напишут письмо: "Вот, мы прошли такое-то заключение, сейчас будем делать перепланировку". Вот так будет. Но если мы документов не видим, тогда не пишите нам!
- Но тогда какой смысл вас уведомлять? Чтобы вы все равно несли ответственность, если что-то случится?
— Может быть. Я беспокоюсь за то, что есть куча компаний, названия которых я не могу перечислить на диктофон, но есть конкретное количество компаний, причем одни и те же компании этим занимаются.
- Чем занимаются?
— Дают свои проекты по перепланировке. Когда я вижу их названия, я уже… Я не могу их назвать – если вина человека или компании не доказана судом, значит, он не виноват. Но, поверьте мне…
- То есть существуют проектные компании, которые каждый раз приносят неправильные проекты и…
- А вам не легче, если вас из этой цепочки убирают? Ответственность, скорее всего, тоже снизится. Соответственно, если что-то разрушится…
— Я не при чем, моя хата с краю?
- Да. Разве вам не проще так?
— Смотрите, вас же это заинтересовало? И меня это заинтересовало как жителя города. Потом, если, не дай Бог, что-то разрушится – мне остается злорадствовать, что ли: "Что же вы так сделали?!". Это же неправильно.
- Кстати, идею, сгенерированную якобы по заданию правительства, запустили куда-то на обсуждение. А вас приглашают как эксперта?
— Там есть комитет по делам строительства, там же тоже специалисты сидят. Единственное, я не знаю – их слушают или не слушают.
