Каддафи предлагал Астане деньги, чтобы ядерное оружие осталось в стране

АСТАНА, 15 мая — Sputnik, Айсулу Жумагулова. Бывший министр обороны, ныне сенатор Мухтар Алтынбаев, дважды возглавлявший оборонное ведомство Казахстана, в эксклюзивном интервью Sputnik Казахстан рассказал о становлении казахстанской армии на заре независимости и о сложных решениях, которые приходилось принимать руководству страны и ему лично.

– В этом году Казахстан отмечает 25-летие Вооруженных сил страны. Вы помните седьмое мая 1992 года, когда президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал указ о создании Вооруженных сил?

– В этот день я находился в войсках, раздался срочный звонок о том, что нужно прибыть в Администрацию президента. Это было неожиданно, воочию с президентом я встречался всего один раз. Приехал, смотрю, сидит Сагадат Кожахметович (первый министр обороны независимой РК Сагадат Нурмагамбетов — ред.), он тогда возглавлял комитет обороны.

Ждали около часа, никто не поймет, в чем дело. Через некоторое время вышел президент и объявил: Россия создала свои вооруженные силы, указ подписан президентом Ельциным. О чем это говорит? Перестала существовать Советская армия — единая, мощная, вооруженная.

Президент объявил о создании вооруженных сил Казахстана, первым министром был назначен Сагадат Кожахметович. С этого момента началось официальное становление наших вооруженных сил.

Про Каддафи и дедовщину

– Как бы Вы оценили сегодняшнее развитие Вооруженных сил Казахстана? С какими проблемами пришлось столкнуться стране?

– Становление наших вооруженных сил было непростым — это и социальные, и экономические, и политические вопросы. Огромное количество арсеналов и складов оставались в связи с войной с Афганистаном. К этой проблеме наложились кадровые вопросы — в то время шел большой отток, укомплектованность доходила до критической метки в 40%.

Серьезнейшей проблемой было ядерное вооружение — оставлять или не оставлять ядерные силы? Президент принял непростое решение о закрытии Семипалатинского полигона. Потом я узнал, как президент говорил, что, оказывается, мусульманские государства, Каддафи (ныне покойный лидер Ливии Муаммар Каддафи — ред.) предлагали большие деньги: "Будем содержать мусульманское государство, оставьте ядерное вооружение".

Представляете, какой был соблазн? Потом мы уже поняли, президент объяснил: если бы мы оставили ядерное вооружение, на нас бы смотрели под другим ракурсом, мы бы оказались под многими санкциями. Это как сейчас Северная Корея.

Остались лишнее вооружение, техника, надо было от этого избавиться. Тогда были ошибки, спотыкания. Вы помните, в 1999 году эти корейские МиГ-21, когда нам надо было продать лишние сотни устаревающих, ненужных самолетов. Тогда определенные санкции были, проблемы на уровне государства, руководителей государств. Дошло до того, что пришлось в 1999 году уйти с должности министра обороны, чтобы не навредить авторитету государства. Такое решение было. (В 1999 году произошел скандал с продажей Казахстаном истребителей МиГ Северной Корее, из-за чего Алтынбаев ушел в отставку).

Потом это обустройство Казахстана в военном плане. Военная география была однобокой — на юго-востоке, со стороны Китая. Везде − запад, юг − было пусто. Надо было обустраивать городки, технику расставлять. Постепенно решались социальные вопросы, жилищные проблемы.

Серьезной проблемой была солдатская дедовщина. Когда в казарме живут сто, двести молодых людей, энергия кипит, и нет должного контроля, нагрузки, между ними начинаются какие-то "терки". Эту проблему надо было решать, надо было наладить четкий распорядок дня, загруженность людей, чтобы они занимались делом. Ну и потом мы вынуждены были постепенно переходить на профессиональную армию.

Постепенно армия стала вставать на ноги. Для сравнения: раньше бюджет составлял 5 миллиардов тенге, сейчас более 440 миллиардов тенге. Начали работать наши учебные заведения. Сегодня, считайте, что мы укомплектованы подготовленными кадрами.

– Какие новые вызовы стоят перед казахстанской армией в связи с глобальными угрозами?

Есть новые вызовы. Президент в своем выступлении говорил, что сейчас нет такого: вот враг, мы фронтально идем и воюем. Очень сложные вызовы — теракты, наркотрафик, беженцы и так далее. В любом месте Казахстана может вспыхнуть в какой-то момент ситуация как в Актюбинске, непонятно, людей зомбируют, что ли. То есть мы должны противостоять этому, ввести к военным какие-то новые требования. Это IT-подготовка, знание техники, высокая политическая образованность, физподготовка, дисциплина.

– Какие еще задачи нужно решать для развития казахстанской армии?

Сегодня наступил момент, что надо менять вооружение. Президент поставил задачу, что мы будем покупать суперсовременное вооружение, нам нужно переоснащаться. Будем говорить грубо: мы сейчас чуть опаздываем.

Поэтому сегодня закупаются современные самолеты, современные зенитно-ракетные системы, радиооборудование, оснащение, обмундирование военнослужащих. Но на сегодняшний день надо активно перевооружаться. Для этого надо выделять средства, это очень дорогое удовольствие.

Но опять же, личный состав, то есть офицеры, военнослужащие должны быть грамотными. Можно купить золотое вооружение, но если человек необразованный, то дай ему это вооружение, он завтра его сломает. Поэтому все это в совокупности должно быть: в первую очередь человек, потом вооружение.

Школа жизни

– Вы в течение нескольких лет работали на шахте в Караганде, затем решили связать жизнь с небом и стать пилотом. Что побудило Вас пойти на такой шаг?

Мой отец в Караганде работал директором шахты. Я все пытался попасть в гражданскую летную авиацию, не получилось. Сильно хотел летать, летал в аэроклубе на самолетах, стал офицером, младшим лейтенантом запаса, работал на шахте. Я работал под землей, на проходке, где-то около шести лет стажа у меня.

Я думаю, это очень хорошая школа, работа с коллективом, людьми. Шахтеры — они бескомпромиссные, чистые, вы знаете, там коррупции, ничего такого нет. Это тяжелая работа, но хорошая школа.

О семье

– Ваш сын тоже выбрал военную карьеру. Как Вы отнеслись к его выбору?

– Сын вырос в гарнизоне, окончил школу и хотел быть только военным. Мы с супругой были категорически против, уговаривали, но бесполезно. Он поступил в училище, успешно закончил, после окончания сам напросился в Заполярье, служил на Новой Земле, Амдерма, Земля Франца-Иосифа. Из Москвы ребята звонили: Мухтар Капашевич, ты что, с ума сошел, в Заполярье единственного сына отправляешь?

Мы с супругой звоним сыну, а он: нет, я решил. И вот он в Заполярье в тяжелых условиях отслужил. Работал военным атташе, командиром части, командующим регионального командования, замначальника генштаба, инспекцию возглавлял Минобороны. Сейчас он в Администрации президента завотделом по военным вопросам. За него краснеть не приходилось. За него я не просил, протеже не проявляли, своим трудом всего добился.

– Какими качествами должен обладать военнослужащий?

Во-первых, надо любить это дело, чтобы призвание было, а не так, что случайно попал и работа в тягость. Второе, конечно, нужны здоровье, знания. Надо быть грамотным, дисциплинированным, уметь подчиняться и командовать. И уметь требовать.

– Немаловажную роль в карьере военного играет его семья. Какой должна быть жена военного?

Для жены это, наверное, вдвойне, втройне тяжелая ситуация, потому что она бросает все, бросает родных и едет за мужем. Переезды у нас случаются часто. Мы же как: чемодан взял и уехал. А супруга весь скарб собирает, приезжает через месяц. И, к сожалению, я хочу сказать, может наша черствость или какое-то… Потом уже осознаешь со времени, с возрастом, что не до конца оцениваешь ее тяжелый труд, не до конца оцениваешь ее патриотизм, самоотверженность, героизм во всех этих делах.

Потому что тяготы гарнизона, когда кушать нечего, в квартире зимой пять-шесть градусов, а она готовит на керогазе. Денег не хватает, какие-то излишки, лишнюю одежду продает на базаре, чтобы хоть какие-то деньги заработать. Мороз 40 градусов, а она на работу бежит в осеннем пальтишке, купить зимнее или сапоги не на что.

Вот такие вот тяготы и лишения ложатся на плечи членов семьи, особенно супруги. Ну, и, конечно, переживает за тебя, когда идешь на работу. Но не показывает, старается, чтобы дома все было нормально.

Последние семь лет обладатель высшей государственной награды "Халык кахарманы" ("Народный герой") Мухтар Алтынбаев сменил министерский портфель на депутатское кресло. Указом президента Казахстана в апреле 2010 года он был назначен сенатором и входит в комитет по международным делам, обороне и безопасности сената Парламента.