АСТАНА, 9 янв - Sputnik. На фоне событий в Венесуэле, перехода от международного права к праву сильного, корреспондент Sputnik Казахстан взял интервью у Петра Своика.
Казахстан без ОДКБ могла бы постичь участь Венесуэлы?
По мнению Своика, сейчас на мировой арене продолжаются процессы, начавшиеся после кризиса 2008 года, а именно активная фаза – когда мир активно делится на новые союзы, сферы влияния и т.д. И Трамп демонстративно отделил Венесуэлу от остальных "как часть своего полушария".
На вопрос о том, мог бы Казахстан оказаться на месте Венесуэлы, Петр Своик ответил:
"Американцы молиться должны на Казахстан, потому что мы единственная нефтедобывающая страна, которая сохраняет ну просто стопроцентную верность и лояльность иностранной добычной нефтяной концессии. То есть мы такая идеальная Венесуэла до Уго Чавеса. У нас соглашение о разделе продукции, неизменное уже сколько-то лет, с иностранными американскими и европейскими концессионерами. Поэтому все что угодно, но только не американские десанты".
По его мнению, американцы должны молиться, чтобы в Казахстане не вспомнили о референдуме 2022 года, когда в Конституцию внесли строки о том, что земля и недра страны принадлежат ее народу, и дальше охраняли права иностранных нефтедобытчиков.
"То есть мы образцовая, не сказать, что колониальная, но такая нефтяная периферия американцев, и мы последняя такая на этом свете. Ну, может быть, еще в Нигерии примерно такая же ситуация, и то там, по-моему, с национальными нефтяными интересами чуть получше, чем у нас", - заключил Своик.
Помешают ли США пересмотру СРП по Кашагану?
Петр Своик считает, что США стараются помешать пересмотру соглашений по Карачаганаку и Кашагану.
"Они всячески стараются это делать и вот все последние несколько лет - там разные саммиты "Центральная Азия + США", Европа, Япония... Другой вопрос, что вряд ли это получится даже при всем желании Казахстана сохранить такую иностранную нефтяную концессию", - сказал Своик.
По его мнению, пересмотр условий по месторождениям неизбежен после развязки российско-украинского конфликта.
"Следующая по важности политическая и экономическая задача на нашем евразийском пространстве будет восстановление национального, евразийского, российского, казахстанского, это уже как договоримся, национального контроля за стратегическим экспортом, прежде всего нефти", - считает он.
Иностранные концессии - Тенгиз, Карачаганак, Кашаган – американо-европейские, они же качают нефть из Казахстана по трубопроводу КТК через Россию, напомнил Своик.
"И думать о том, что в этом новом мировом раскладе удастся продлить вот этот стабилизированный контракт по Тенгизу, соглашение о разделе продукции по Карачаганаку, по Кашагану - это политическая наивность, это все равно все будет пересматриваться. Другой вопрос: с нашим участием или при нашем присутствии, при таком глобальном пересмотре?" - заявил Своик.
О Гренландии: раздел Арктики между США и Россией
Рассуждая о попытках США "присоединить" Гренландию, Своик выстраивает картину мира через призму географии и ресурсов. По его словам, береговая линия Северного Ледовитого океана фактически поделена между двумя державами: с восточной стороны она контролируется Россией, а с западной - США. Европа в этой конфигурации занимает периферийное положение и не играет определяющей роли в арктическом балансе сил.
"Гренландия, - посмотрите по глобусу - это неотъемлемая часть, продолжение Аляски. Добавьте туда еще и Канаду, как такую вставку между Аляской и Америкой. То есть весь берег Северного Ледовитого океана с восточной стороны - это Россия, а с западной стороны - это США", - заявил Своик.
Он добавил, что США хотят также и Канаду, потому что эта страна добывает больше количество нефти.
"То есть Америка больше всех в мире добывает нефти и газа, но она и потребляет больше, чем добывает. И баланс этот замыкает не столько Венесуэла, особенно после Чавеса, сколько та же Канада. То есть Трамп очень логичен вот в этой своей доктрине Монро, когда говорит, что и Гренландия, и Канада - это его территория", - заключил Своик.
НАТО уже нет
Что будет с НАТО, если США захотят забрать Гренландию, не развалится ли после этого Североатлантический альянс? На этот вопрос Своик ответил, что НАТО уже нет, и это восходит к истории создания самого Североатлантического альянса. А главный его аргумент НАТО – это США.
"Надо хорошо понимать, что НАТО давно уже обрушили. НАТО на самом деле нет. Что такое было НАТО в 1949 году, когда создавалась НАТО? Это американский военный филиал в Европе, точно так же, как восстанавливаемая по плану Маршалла Германия - будущий центр Евросоюза - была американским промышленным филиалом в Европе", - напомнил эксперт.
Он добавил, что американскую промышленность пришлось специально выносить в восстанавливаемую Германию, чтобы сделать такой экономический филиал. А НАТО - это американская военная организация, в которой европейцы участвуют.
"НАТО - это никакая не Европа, хотя как бы они дислоцируются в Европе. НАТО - это США. И когда НАТО по факту распада СССР занимала территорию бывшего советского блока, это же тоже их не немцы с французами и с англичанами занимали, их американцы занимали", - сказал Своик.
Своик заключил, что сейчас Трамп делит мир и бесцеремонно обращается со своими европейскими бывшими партнерами, желая сделать их сателлитами и продавать им американский сжиженный газ.
"То есть, ни НАТО, ни Евросоюза уже нет. Это структуры, которые в новом мировом раскладе перестанут существовать, а сейчас пока от них одни оболочки остались. Но формально, может быть, какие-то и структуры НАТО останутся. А так - ни американской крыши, ни этой пятой статьи, ничего уже нет", - добавил Своик.
Трамп хочет $1,5 трлн на военный бюджет в 2027 году: с кем будут воевать
На вопрос о возможности войны США с Китаем и Россией Своик сразу же заявил, что никакой войны между США и Россией не будет, так как они уже поделили мир на свои сферы влияния.
"Границы между Америкой и Россией уже все определены. Они пройдут по Восточной Европе. Трамп уже и назвал - от Польши до Италии. Это вот Восток, это Евразийская (часть). А все остальное - там пока и сами разбираются", - подчеркнул спикер.
Америке, добавил он, с новой Россией в новом многополярном мире просто нечего делить.
"Даже вот этот вот Северный морской путь, о котором мы говорим, это же тоже не война за то, чтобы там западный берег победил восточный или наоборот. Это совместный Северный морской путь и совместная эксплуатация", - сказал эксперт.
Он подчеркнул, что в новом многополярном мире демонстрирование военной силы становится неотъемлемой составляющей этого нового мира.
Своик считает, что конфликт между США и Китаем для передела сфер влияния неизбежен.
Как конфликт США и Китая повлияет на Казахстан?
Своик подчёркивает, что в классическом понимании мировой истории многовекторными бывают только сильные и суверенные государства, то есть те, которые сами проецируют экономическое, военное, культурное и гуманитарное влияние на окружающее пространство. Однако, по его мнению, Казахстан оказался "многовекторно поделен".
"Казахстан и в нефтяном чисто смысле, и в металлургическом, и в транспортных смыслах, он поделён между экономиками", - считает эксперт.
Своик перечислил экономики, чьи интересы представлены в Казахстане.
"Америки, потому что концессионеры на Тенгизе американские, Европы, разумеется, Китая, России, Турции и так далее. И нам под всех их приходится ориентироваться. Еще раз повторяю, это совершенно уникальная и недолговременная ситуация. Она произошла. Её истоки как раз в однополярном мире", - отмечает Своик.
В условиях нового мирового порядка Казахстану важно стать партерном сверхдержав, а не "вассалом".
"Допустить, что мы останемся в провинции и для того, и для другого суверена, конечно, можно. Если суверены там договорятся, как они нас будут делить. Хотя для нас это совершенно обидная, я считаю, ситуация", - сказал Своик.
Исторически, напомнил эксперт, работают две конфигурации -
суверен и его партнеры,
суверен и его вассалы.
"Если сумеем, а мы точно сумеем, если действительно постараемся стать не периферией, не вассальной частью Евразийского союза, Евразийского пространства, а органической частью, это лучшая судьба для Казахстана", - заявил Своик.
Право сильного открыто показывает себя
Отвечая на вопрос о будущем для стран, которые верили в силу международного права, Своик заявил, что всю историю человечества формировались соотношения малых и больших игроков на международной арене. А правила определялись взаимодействиями между этими странами. И эти правила соблюдали до тех пор, пока крупные игроки были готовы их соблюдать.
"Тот же Вестфальский мир, 1648 года, когда Европа разделилась, и они договорились уважать суверенные права друг друга. И много чего еще было в этих конфигурациях - это и Ялтинские соглашения послевоенные, это и Хельсинская договоренность запада и востока о мирном существовании… ну потом это Будапештский меморандум - по факту капитуляция СССР, а теперь это все опять только формируется", - заявил Своик.
Эксперт приводит пример: Трамп устанавливает свои правила, несмотря на возражения других стран, Россия также устанавливает свои правила в том же украинском конфликте. И конфликт закончится, когда российские условия будут соблюдены.
Однако Своик отмечает, что, несмотря на неизбежный конфликт интересов между США и Китаем, стороны "не доведут себя до самоубийства", то есть взаимного уничтожения.
Он допустил, что между Россией и США тоже возможны инциденты, которые будут всячески исчерпываться до открытого столкновения.
"Новый мир будет гораздо сложнее нынешнего. Но я вас уверяю, благополучнее, в каком-то смысле даже надежнее", - резюмировал Своик.