АЛМАТЫ, 22 окт — Sputnik, Сергей Ким. По данным комитета статистики, который замерял данные за разные отрезки 2018 года, количество выбывших из страны увеличилось примерно на 14% по сравнению с теми же периодами прошлого года. Если за первое полугодие 2017 года страну покинули чуть более 15 тысяч человек, то за шесть месяцев этого года — уже более 17 тысяч. При этом более 90% граждан уезжают в страны СНГ.
Если же перейти к более детальному описанию демографических процессов в Казахстане, можно констатировать, что меняется не только количественный, но и национальный состав страны. И есть летописцы этих перемен — такие, как ученый-демограф Александр Алексеенко, доктор исторических наук и профессор Восточно-Казахстанского государственного университета имени С. Аманжолова. По словам Алексеенко, еще в 50-60-х годах прошлого века республика пережила огромный демографический взрыв. И этот процесс, по словам ученого, во многом предопределил будущее страны.
Sputnik Казахстан поговорил с Алексеевым о демографическим будущем Казахстана и убедился, насколько крепка связь времен.
Детей и внуков стало меньше
- Старение населения нашей страны. Является ли это большой проблемой?
- Но у этого поколения есть дети, внуки.
— Дети есть. Но поколение такого демографического взрыва, оно всегда больше, чем его волны. Потому что следующее поколение живет в других условиях. У них рождаемость, количество детей в семьях уже ниже.
- Последствия урбанизации?
— Да, урбанизация, плюс получение образования. Я своих студентов спрашиваю: "Сколько у тебя бабушек-дедушек?" — "О, много". Родителей уже меньше. "А сколько вас в семье?" — и пирамида из трех поколений стремительно переворачивается острием вниз. Другими словами, если взять среднее число рождений на одну женщину, так называемый "суммарный коэффициент рождаемости" в начале 60-х годов у казахов был 7,4 — 7,5. То есть столько рожала одна женщина. А сейчас он составляет 2,8.
- Тоже немало.
— Немало, но за два поколения средняя казахская семья «потеряла» пять детей. Это очень быстро. А так как идет мощнейший процесс урбанизации, сейчас будет быстрое снижение рождаемости. А поколение 50-60-х будет все быстрее уходить. Поэтому динамика роста населения резко сократится.
- Интересуют ваши расчеты: какой национальный состав будет в Казахстане, например, через 10 лет и через 20, интересует соотношение в первой "тройке"?
— Через 10 лет будет примерно 80% казахов, 20% — представителей других национальностей: в пределах 15% русских, 5% — других. Среди этих пяти процентов, конечно, больше будет узбеков.
- А что касается 20-летнего прогноза? Такой временной зазор я взял из тех соображений, что он близок к устоявшемуся в науке поколению — 25 годам?
- Если исходить из неких тенденций, которые мы наблюдаем уже сегодня, и мы договариваемся взять их за основу прогноза…
— Мы определились с 10 годами. А потом процессы, о которых мы говорим, будут несколько более быстрыми. Почему? Потому что тот процент русского населения, который есть сейчас, они сконцентрированы в старшем возрасте "40+". Они будут постепенно уходить в мир иной. Процесс воспроизводства, уровень рождаемости будут определять казахи, а уровень смертности — в значительной мере русские. Через 20 лет при сегодняшней тенденции, при движении возрастной структуры без влияния внешних факторов 90% населения Казахстана будут представителями титульной нации. Русских — процентов 5-7. Это последствия демографического взрыва у казахов и волн старения у русских.
Естественный процесс
- Этот демографический взрыв начался в двухтысячных годах?
— Нет, мы говорим о том, что у казахов он был в те же 50-60-е годы. Когда резко снизилась смертность, а рождаемость сохранялась на высоком уровне, потому что казахи проживали в основном в сельской местности. В 80-е годы у этого поколения начали появляться дети — тогда среднестатистическое количество детей в семье уменьшилось, но так как много стало молодых мам, число рожденных резко увеличилось.
- Увеличилось количество матерей за счет прироста предыдущих поколений 50-60-х?
- Были еще 90-е и резкий спад…
— И сейчас рождаемость должна снизиться.
Мононациональное государство
- Пользуются ли демографы термином "мононациональное государство"?
— Да.
- Хотелось бы понять, какое государство можно назвать моноэтническим, мононациональным — есть ли статистические границы?
— Это государства с более 90% представителей титульной нации, которые в них проживают.
- То есть, исходя из вашего прогноза, через 20 лет Казахстан может стать мононациональным?
— Да, уже сейчас становится. Это не говорит о том, что будет какое-то давление, "выдавливание", дискриминация. Все идет естественным путем. И механизм был запущен еще лет 50 назад.
Социализм, рождаемость, будущее
- Вы хотите сказать, что именно 60-е годы XX века определили движение Казахстана к моноэтничности?
— Да. Советское время, все произошло именно тогда. В 50-60-е годы — для демографии казахов это было "золотое время". Потому что численность казахов, если взять перепись населения 1959 и 1989 годов, увеличилась почти в 2,5 раза. Это огромный рост за 30 лет — за всего одно поколение.
- То есть это явление дает свои плоды сейчас, спустя десятилетия?
- Для своих изысканий вы пользуетесь только официальной статистикой или есть и другие источники?
— Нет, как я проведу исследования? Только официальная статистика. У нас статистика, кстати, неплохая. Зря ругают. У нас есть этническая статистика — неполная, но есть. Можно найти очень хорошие демографические данные. Ругают статистику те, кто берет какую-то отдельную цифру и пытается на ее основе сделать какой-то глобальный вывод. Надо брать ее в контексте очень многих позиций.
Для справки:
Население Казахстана на 1 сентября 2018 составляет 18,3 миллиона человек. На момент обретения Независимости в 1991 году в стране жили 16,7 миллиона.